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标题:碳坐杆能增加舒适性吗?
野之驴
帅哥哟,离线,有人找我吗?
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文章:187
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碳坐杆能增加舒适性吗?
最近对这个东西感兴趣。我看一些帖子,如WUDIROSE的,大力推荐碳杆,认为对增加舒适性很有效。我没有用过,想象不出这么硬邦邦的一根东西为何可以明显增加舒适性。各位大虾有用过的吗?实际感受如何?

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2005-8-4 14:02:00
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野之驴
帅哥哟,离线,有人找我吗?
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文章:187
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WUDIROSE的在不同帖子发表的意见:

一、使用碳的座杆,你的屁股会非常舒服,碳材料对震动的吸收会让你的颠簸的感觉降到最低,感觉非常的舒服,绝对是你最好的考虑!

二、----我个人强烈推荐大家用碳的,原因很简单,在车子的各个部位中,只有碳的座杆最便宜了,碳的叉子也要300的样子,而一个碳的座杆可以让你觉得很舒服,吸震的效果非常的好!加上一个做工不错的意大利的硅胶的坐垫,可以给你带来舒适!

三、最后说一下个人推荐用碳杆的原因

第一就是在强度上,一个做工不错的碳杆,强度和铝合金相当

第二就是因为碳的材料吸收震动的效果的确好,可以减少对长时间骑车时对身体的摧残

第三就是投入200元左右,可以获得100克的轻量化

本人不反对大家担心碳的强度是否能够在摔车的时候报废,但是至少我的还没有报废,已经经过了3次如此猛烈的摔车(冬天很容易摔在冰面上),但是想想它为你骑车身体带来的良好感受!也是很值得的!


2005-8-4 14:16:00
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supezl
帅哥哟,离线,有人找我吗?
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很多是包铝的~~~~心理作用啦~用碳大大多是减重

要我宁可买好的坐垫!


2005-8-4 14:18:00
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ld-ks
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碳坐杆的好处真的有这么明显吗,谁来说说?


2005-8-4 14:28:00
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hbals
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碳座杆的确可以使震动变的比较柔和,xc很适用。我的fr车上服役的look碳的座杆目的只是为了轻量一些,漂亮一些。~因为有了后避震,基本感觉不出碳杆的效果了。

2005-8-4 14:39:00
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野之驴
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WUDIROSE的意见是针对公路车的。

2005-8-4 14:45:00
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oldfish502
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我的公路车上弯把是碳纤的,明显比铝的要舒服多了,可能也是因为钛架的原因吧。今天把坐管也换成碳纤的了……。从理论上说应该是有作用的

2005-8-4 14:49:00
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blue
帅哥哟,离线,有人找我吗?
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2005-8-4 15:57:00
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滑板
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原则上是这么说:碳弹性更好,呵,实际我感觉不出来多少,就算有,觉得心理作用占很大一部分,呵呵图片点击可在新窗口打开查看

2005-8-4 16:06:00
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野之驴
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也许和音响发烧一样,高手说换根电源线都有影响,但我听不出来。

2005-8-4 16:13:00
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oldfish502
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以下是引用滑板在2005-8-4 16:06:00的发言: 原则上是这么说:碳弹性更好,呵,实际我感觉不出来多少,就算有,觉得心理作用占很大一部分,呵呵

有时候心理暗示的作用也是很大的,感觉好了就行


2005-8-4 16:33:00
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滑板
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哈哈,实话实说,大家不贴加过多理论化的东西,这种讨论很喜欢,也很不错,顶顶

图片点击可在新窗口打开查看

2005-8-4 16:55:00
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隆猫
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听说过有钢弹簧和钛弹簧。没听过碳纤维的弹簧。

2005-8-4 17:13:00
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隆猫
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头衔:现在两把菜刀不能闹革命
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座杆铝的和碳的都用过,没觉出来碳的吸震。把横现在是碳的,但用的避震前叉,也没觉出来把横吸震。有没有数据方面的资料贴些参考一下啊?

2005-8-4 17:17:00
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野之驴
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老李的解释:

以下是引用sj168在2003-9-24 23:46:10的发言: 坐杆碳纤的有什么好处(除了轻以外)?它不可能减震吧?用铝的也不重呀,也很结实。

是的,轻是次要的优势,能吸收震动和高强度是碳最大的优势,而现在顶尖跑车和山地车都配上大量的碳纤附件就是上面这三个原因,但是由于异型碳纤产品需要大量手工来完成其后期的成型精加工,所以价格非常昂贵,好在这样的碳坐杆可以采用标准的碳纤圆管进行加工,所以价格上相对其它碳产品便宜。


2005-8-4 17:29:00
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野之驴
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以下是引用zhangt71在2003-9-27 23:29:13的发言: 老李能解释一下碳纤材料的特性吗?碳纤材料制品(如碳纤前叉、碳纤座管等)在使用中都应当注意些什么?比如抗晒、防水、抗高温、耐低温等方面,这些方面与钢、铝合金材料的相比有什么不同处?有什么需要特别注意的地方吗?
您好,我们所简称的碳纤其实应该叫碳纤复合材料,因为它是由环氧树脂和碳纤维丝粘合后形成的一种复合材料,这种做法很类似用玻璃纤维和环氧树脂混和的玻璃钢,但是强度更大。 虽然碳纤丝重量很轻,但是脆且易断,所以需要混和环氧树脂才能改变其物理性能,但当混和环氧树脂后,这种材料发生了很大变化,这种结合使得碳纤复合材料在同重量下甚至能超过钢四倍的强度,而且这种材料的可塑性非常强,制造者可以通过改变碳纤的密度,环氧树脂的品种,甚至是固化的温度和时间,来改变材料的强度及韧性。 但是由于碳纤丝材料的价格是丝绸的数倍,且加工异型模具时报废率极高(据说碳一体车架的报废率在3成以上,生产厂家几乎是一边做一边丢的),而且异型碳纤材料做出后要进行大量手工打模才能完成,所以价格一直局高不下。 也由于碳纤重量轻,可制造成空气阻力很小的异型车架,且具有很好的钢性和吸震性,可以为骑手提供最高的骑行质量,所以也成为今天自行车制造业中最尖端的材料,车架,前叉,龙头,坐杆等目前都开始广泛的采用碳纤制造。 碳纤丝是很稳定的材料,但是用于粘合碳纤丝的环氧树脂却是很不稳定的,高温暴晒会加速其老化,低温会使碳变脆,所以碳架都必须在表层涂抹防止氧化的表漆,使用中要避免在无风的环境中横倒在日光下暴晒。碳纤材料还有个极大的弱点,是不耐点冲击,即使强度超过钢的车架,你只要使用尖锐的工具对其挫击,一样可以很容易在单点极压下刺破碳纤,是单位面积上不耐极压会照成碳纤的变形或者爆裂,而很多对其材料特性不了解的人会因装置不当而损坏其物理结构,其中横杆,坐管的过度锁紧都会导致碳纤在极度挤压后变形或断裂,这也正是过去一些帖子中有争议的地方。 但是在正常的操作下根本不会出现那样的问题,我们售出的上百根碳纤横杆和碳纤前叉目前还没有一例是在正常使用中断裂的,这样的完好率是铝杆不能相比的,而我们过去已经售出的部分碳纤坐杆,目前也都百分百安然无恙,这也是对碳纤材料强度肯定的另一证据,所以大家只要在安装过程中不要锁定力量超标,那碳杆材料绝对是比其它材料都来得安全的。

2005-8-4 17:33:00
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野之驴
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还是老李:由于炭坐杆可以象木材那样吸收部分震动,且不会象弹簧那样改变蹬踏的角度,所以炭纤成为最好的坐杆材料。

2005-8-4 17:37:00
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隆猫
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如果说吸收震动,那么震动的能量最后被碳纤维怎样转化了呢?

能量守恒定律大家都学过吧?很想知道到底怎么回事。召唤贴数据的强人


2005-8-4 17:40:00
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隆猫
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我突然发现这会是个吵架的强力贴,赶紧再留个名!图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看

不参和了,等着看热闹!


2005-8-4 17:47:00
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野之驴
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鄙人一不知道数据,二没有使用经验,连吵架的资格都没有啊图片点击可在新窗口打开查看

2005-8-4 17:53:00
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5980123
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变成座竿的形变?


2005-8-4 17:55:00
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孟菲斯美女
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碳杆的确舒服,但是只是针对铝杆,你要指望它向弹簧一样,那是非分之想了。

最近见到一车友的车就是用避震坐杆装在公路车上的,很怪异,上去试试,的确很舒服,感觉很沙发~~~可惜发力时损失很多力量~~~


2005-8-4 18:26:00
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wudirose
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因我而起。我就说说我的感受吧

最早用的是KAILIN的一种杆子,铝合金的

的确重的要命300克多,但是的确结实的很

后来换了LOOK的,感觉不错,震动减少了很多,尤其是在快速骑行的时候,路面的震动很柔和

那个杆子我记得有350MM长,210重量,价格也是很贵的,后来借给别人参加比赛了,结果那次朋友摔车直接锁骨骨折,大家都忙着送他去医院了,那个车子居然莫名其妙的就丢了,也就没有了

只好用了一段时间DA7410的,是一个铝合金的杆子,重量是190克多点,25CM长,不知道是心理作用还是什么,一直觉得他很结实,也没有感觉到特别大的震动(可能和我当时换了PRO RACE的好胎也有一定的关系),没有特别大的感受,这个杆子也做生日礼物送给新手了

后来有了一个ZOOM的,不知道为谁做代工的,轻的要命,25CM长度的只有165克不到,而我更见过类似的40CM长的重量居然只有175克,考虑到强度问题,没有购买。当时是ZOOM公司在广州做销售的一个朋友送的一套,包括座杆,车把和把立一套,都是铝包碳的。一套下来重量是600克整。感觉很好,第一天用上就因为那天溜号,摔了出去,居然这3样碳的东西没有一个损坏,而且明显感觉传到手上的震动小了一些,但是效果不是特别明显,但是长途还是能感觉到,感觉也不错,后来因为要交学费,考虑到自己还有2台车子,就把那个车子一起卖掉了,结果那个朋友不久在去沈阳的路上,车子也丢了。就再也不见了。

前前后后换了几次,碳的杆子的强度我还是放心的。只要不是特别轻的产品,何况我是在公路车上用,所以很放心。但是一些超轻的杆子会出问题的,记得是老李说台湾的一个车友用超轻的座杆结果断了,直接戳碎了一个睾丸,估计是太轻了,重量没有保证!

但是如果看过我所有帖子的人一定也听我说过这样一段话

要想要车子很舒服的话,按照花的钱和产生的效果来看的话

第一明显的是坐垫

比如VIPER的坐垫,一样用的人,尤其是新手,即使不穿骑行裤子,一天下来也不会屁股难受

第二明显的就是换碳的叉子,这个效果极其明显,你很快就会感觉手上的震动小了很多,尤其是用弯叉,直叉带给你最真实的感受,但是弯叉的震动小,让我感觉非常舒服。我是一个要舒服不要效率的人,所以我喜欢用弯叉,还有一点,弯叉可以稍微缓解碰脚的情况

第三明显的是换好的轮胎,排在第三是因为这个花钱也不少,效果没有前2者明显,但是的确有效,我甚至用过20/对的最便宜的朝阳胎,也用过比较好的PRO RACE ,明显的感觉就是PRO RACE很柔软,减少了震动,而同样的配置换上KENDA和正新的低档胎(一般50/对以内)很明显的我就感觉到车子的震动有增大的趋势

然后就是座杆,排在第四了,其实论价格,这个是升级花钱最少的,一根质量不错的杆子200以内就可以买到,但是我有深刻的感受是,当你完成了前3样升级的时候,换了这个东西,你的感受不是特别深,甚至有的时候短途我都不曾有感觉到和一般杆子的区别,但是当我高速冲下一段颠簸的路面的时候,我的背部的确不象平时那么难受,没有那种小虫咬的感觉,换了铝合金的杆子这种感觉就很明显,甚至有一次,我和一个新手换车后,路上的一个小坑,直接震掉了帘子,而我边轻轻的蹬踏,边把他大盘掉的链子直接拨上去,前面又出现了一个,我当时腰直接就是一震。然后就不行了,腰就感觉有咯噔一样的感觉,就直不起来了(我有腰尖盘突出的毛病,但是不是很严重)

然后是车架子,其实很多人说刚架子稳当,不颠,但是他的确重,轻的刚架子我们又的确买不起,所以只好选铝合金架子,你可以观察架子的尾巴,一些很普通架子的尾巴就是直直的,不做任何弯曲,而有的架子的后叉是打弯的,如果你体会过不少车驾,并且经常骑车,你会很容易的感受到那种后叉有打弯设计的架子非常有弹性,硬而不颠,而有的架子则是真实的把感受带给我,或许这样很有效率(或许没有),但是抱歉,我不是专业人员,我要的就是舒适,而碳架子无疑是一个非常好的选择,可惜实在太贵,一般人承受不起,一套碳架子和叉子一套最便宜的也要5000左右。这个我买的起,但是这样的架子我忍心用我喜欢的性佳比高的SORA上去吗(喜欢SORA不是便宜,是喜欢SORA那种类似与 CP手变的设计)显然不搭配,至少我也该买套UT,其他的也要花,这样一算,就要1W2左右了。不买,我还是个学生,我还要养父母。还要照顾别人,我的钱不能这么浪费》所以一直就没有买。

当然你还可以换其他的东西,比如碳的把组,你会感觉更舒服,但是这个或许太奢侈,效果没有车驾明显。所以我是最后换了套便宜的碳把组,架子却没有买。

论花钱少,自然碳杆子便宜的多,最容易买,尽管他带来的舒适不是很明显,但是毕竟有

论效果最好,自然是换碳架子,但投入太高。

所以大家都喜欢升级,我个人的意见是

你装车子的时候,第一次就要上个好坐垫和把带

以后第一次升级就要换个碳叉子,然后是碳杆

以后资金充分了,直接买套碳架子,其实CB的那种LCR的碳的一套的架子非常有性价比,我记得价格一套下来也就是4000多点,那不是个正常的价格,同样的架子你在欧洲买,或许就要8K以上。台湾制造的不少好东西都是为别人做OEM剩余的,然后随便标个牌子做为自己的推出,而我们的国人宁愿买上W的其他大牌子的2等架子,也不要买便宜的多的台湾制造的一流架子,实在是让人费解。

有不少都说换这个换那个不值得,我的看法从来都是,花钱买健康,你花了钱,为自己带来舒适,总比前列腺啊什么的出了毛病去医院买药吃好的多。是买药便宜还是买这些东西便宜呢?自己心里想,所以我有钱就要让自己的车子舒适一点,这个才是对自己负责的态度。

所以,东西买不买,看自己,看钱包,其实也更多的是一个看观念的问题。我一直觉得现在人活的很累,别人买家具,他也买,别人铺地板,他也铺,总之家里的东西什么都要买。最后是2口子回到家先做2个小时家务才能进去休息,花钱买罪受,而我现在的全部家当,只有一套帐篷睡袋什么的,还有一台租的笔记本电脑,哪天不想在哈尔滨呆了,背起来就走。什么都不用顾及,所以我生活的很快乐,生活的很自在,想做什么就做什么,每天都开心的很,钱是自己赚的,该自己想想怎么花,现在的人是钱越来越多了,却总抱怨自己活的越来越累了,怪谁呢?都怪自己!

所以,只要你觉得一个东西对你的身心健康有必要,而且你能负担的起,就赶紧下手,等你醒悟的时候,什么都晚了!


2005-8-4 19:19:00
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wudirose
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以下是引用隆猫在2005-8-4 17:40:00的发言:

如果说吸收震动,那么震动的能量最后被碳纤维怎样转化了呢?

能量守恒定律大家都学过吧?很想知道到底怎么回事。召唤贴数据的强人

说实话,真没看到有什么数据,但是就是自己觉得舒服

能量的确是守衡的,至于怎么被吸收了,我也不清楚,找个学材料的好了。


2005-8-4 19:21:00
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zhangt71
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呵呵,我觉得这个问题并没多么复杂,可以做个比喻:

1、在地下放块砖头,上面垫块木头,然后用铁锤往木头上面砸;

2、在地下垫块砖头,上面垫个铁块,然后用铁锤往铁块上面砸;

--如果使用同样一定的力量去砸,在这两种情况下,下面的砖头所受的力是不是同样的呢?结果很可能不同:当后者情况下砖头碎裂时,而前者情况下砖头却仍然完好。。。碳纤材料的减震作用,就类似于前者的那块木头,就是它吸收并分散了直接施加的力量,这个比喻相信大家都能看得懂吧?--至于具体的理论数据嘛,抱歉我也没有哦!图片点击可在新窗口打开查看


2005-8-4 21:01:00
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wudirose
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以下是引用zhangt71在2005-8-4 21:01:00的发言:

呵呵,我觉得这个问题并没多么复杂,可以做个比喻:

1、在地下放块砖头,上面垫块木头,然后用铁锤往木头上面砸;

2、在地下垫块砖头,上面垫个铁块,然后用铁锤往铁块上面砸;

--如果使用同样一定的力量去砸,在这两种情况下,下面的砖头所受的力是不是同样的呢?结果很可能不同:当后者情况下砖头碎裂时,而前者情况下砖头却仍然完好。。。碳纤材料的减震作用,就类似于前者的那块木头,就是它吸收并分散了直接施加的力量,这个比喻相信大家都能看得懂吧?--至于具体的理论数据嘛,抱歉我也没有哦!

好恰当的比喻啊,张老师不是教语文的吧?还是物理?

2005-8-4 21:06:00
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wudirose
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以下是引用zhangt71在2005-8-4 21:01:00的发言:

呵呵,我觉得这个问题并没多么复杂,可以做个比喻:

1、在地下放块砖头,上面垫块木头,然后用铁锤往木头上面砸;

2、在地下垫块砖头,上面垫个铁块,然后用铁锤往铁块上面砸;

--如果使用同样一定的力量去砸,在这两种情况下,下面的砖头所受的力是不是同样的呢?结果很可能不同:当后者情况下砖头碎裂时,而前者情况下砖头却仍然完好。。。碳纤材料的减震作用,就类似于前者的那块木头,就是它吸收并分散了直接施加的力量,这个比喻相信大家都能看得懂吧?--至于具体的理论数据嘛,抱歉我也没有哦!

还是张老师强啊,我说了那么多,张老师一个例子就搞定了1

2005-8-4 21:07:00
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zhangt71
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楼上的猜中了,偶还真是教语文的--《大学语文》,现在偶而还教点。图片点击可在新窗口打开查看


2005-8-4 21:43:00
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wudirose
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以下是引用zhangt71在2005-8-4 21:43:00的发言:

楼上的猜中了,偶还真是教语文的--《大学语文》,现在偶而还教点。

难道退休了

为什么是偶尔啊?

不知道张老师在哪里高就啊?


2005-8-4 21:46:00
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zhangt71
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回楼上:偶主要做管理滴,所以是教书只是偶而啦!图片点击可在新窗口打开查看

2005-8-4 22:09:00
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老李
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碳纤材料的结构是较金属密度低非常多的,这也是其更轻的原因,这种低密度的结构对震动的传导也较不直接。

而其他材料也是如此,海绵甚至可以缓冲最轻微的震动,而泡沫板甚至可以阻决噪音,这些原理都是由于这些材料有大量的间隙,缓冲冲击和震动的传递。

碳纤坐杆吸收的震动很有限,但是距离越长其效果也就相应的越明显,这不比钢的弹性缓冲,而是直接吸收在材料本身,而各种密度的碳纤所达成的效果也不一样,而人的感觉灵敏度也不一样,这就导致碳纤吸震效果不一样的反映,有些人认为比较明显,有些人则觉得不明显。

对于车架也是如此,有些车架由于管型,材料,所对震动的缓冲也完全不一样,据说trek的碳架就非常的死硬,而kuota的ksano甚至两根下水平管采用不一样的材料,靠飞轮的驱动边采用更强化的碳纤,以防止距离变化对蹬踏动力缓冲,而另外一边则添加了凯服拉纤维在碳纤中,为了产生弹性,让骑的人更舒适。

碳纤对大的震动吸收是不那么明显的,你不可能在越野车使用了碳纤坐杆后让其获得后避震车架的舒适效果,那是不切实际也不可能的。


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2005-8-4 22:12:00
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虫子
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碳纤维材料是复合材料的一种

复合材料的概念是几种不同材质的原料混和加工而形成的特殊物质

碳纤维材料主要是由纤维丝和树脂构成的

可以理解成:钢筋和水泥组成的混凝土

纤维丝是石油的副产品,晴纶、沥青可以制造纤维丝

纤维丝的价格由20美金/公斤至100美金/公斤不等

2005年开始,因为国际原油的价格上涨和航空业对碳纤维材料的需求上涨

导致世界三大纤维丝供应厂商一致提高纤维丝的价格

涨幅以各个级别从20%-100%不等

纤维丝在成型之前都是像缝纫用的线圈的一样

然后根据不同的要求编织成不同的纤维布

而且不同编织角度的纤维丝,它的力传导也是不一样的

在随后的制作过程中,把不同角度的纤维布搭配在一起成型,它的强度就不一样

而我们看到的碳纤维产品最外面的一层各种形状的纤维布只是为了美观而加上的

对于整体的性能是没有任何影响的,呵呵

碳纤维产品的制造生产过程太复杂了,就不多叙述了

碳纤维产品的优势:高可塑性、低密度、良好的力传导、高强度、材质高稳定性···


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2005-8-4 22:36:00
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欧阳
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花200元买坐杆还不如花150元买个合适自己的坐垫好,在者从正确的骑车姿势入手,碳是好东西,可必竟他吸收震动有限,


2005-8-4 22:41:00
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doxj
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以下是引用老李在2005-8-4 22:12:00的发言:

碳纤对大的震动吸收是不那么明显的,你不可能在越野车使用了碳纤坐杆后让其获得后避震车架的舒适效果,那是不切实际也不可能的。

这是比较客观的观点。。。。。。

采用碳纤作为材料,核心目的还是轻量化。单纯指望其达到所谓舒适是不现实的,骑车要舒适是一个综合性的问题。。。。。。


2005-8-4 22:50:00
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野之驴
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呵呵,把大蛇(大侠)们都引出来了。图片点击可在新窗口打开查看

2005-8-4 22:57:00
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野之驴
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以下是引用隆猫在2005-8-4 17:40:00的发言:

如果说吸收震动,那么震动的能量最后被碳纤维怎样转化了呢?

能量守恒定律大家都学过吧?很想知道到底怎么回事。召唤贴数据的强人

理论上,应该是转化为热能,这些热能最后又被风吹走(传递给空气)。如果骑行一段时间以后,坐杆是热的,说明吸震效果明显,反之说明不明显。

2005-8-4 23:00:00
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野之驴
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以下是引用wudirose在2005-8-4 19:19:00的发言:

--------------------------碳的杆子的强度我还是放心的。只要不是特别轻的产品,何况我是在公路车上用,所以很放心。但是一些超轻的杆子会出问题的,记得是老李说台湾的一个车友用超轻的座杆结果断了,直接戳碎了一个睾丸,估计是太轻了,重量没有保证!-----------------

-----------------------要想要车子很舒服的话,按照花的钱和产生的效果来看的话

第一明显的是坐垫

比如VIPER的坐垫,一样用的人,尤其是新手,即使不穿骑行裤子,一天下来也不会屁股难受-----------------------

有点恐怖啊,好在还有一个,否则就误了下半生(半身)的幸福(性福)了

我刚把SHARK 换成了VIPER.


2005-8-4 23:05:00
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zhangt71
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  还是言归正传吧:碳纤座杆的减震效果,是确实存在的,但它当然不可能是象全地形车的后避震器那种效果,而更仿佛是在无形中减缓、消除了部分由路面传递而来的震动。

  碳纤座杆的减震作用,一方面是材料本身的吸震性能,另一方面是这种座杆在受力时会有细微的形变。我曾经有一次注意观察一个车手,在骑行台上练车时,发现碳纤座杆会随着骑手的发力而产生前后方向的轻微摆动--下次哪位不妨留意一下!这在正常骑行中不易看出来,但在骑行台上就很明显。。。这也是一种减震效应。而对于铝合金材料的座管来说,因为材料的关系,很少能产生这样的形变,而铝合金材料本身也没有吸收震动的作用,情况自然不同。

  对于座杆,铝合金的、碳纤的、钛合金的几种我都用过,感觉其中的差别还是相当明显的。铝合金座杆最硬,而且几乎完全没有减震作用,后两种都有明显的减震作用,只不过钛合金的减震,主要只是通过受力时发生的形变来实现缓冲,不象碳纤材料本身具有一定的缓冲吸震作用,屁屁感觉最舒适的,仍然是碳纤材料的座杆。

  说到轻量化,碳纤材料的确通常都比较轻,但由于考虑到强度因素,有些全碳纤制品的零件在重量上反而未必最轻(当然这里还有不同档次的差别),但碳纤材料却始终是比较具有舒适性的--舒适性与硬度、刚性以及轻量化要求的完美结合,个人感觉这才是碳纤材料零件的真正价值所在!


2005-8-5 3:42:00
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野之驴
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呵呵,帖子修炼成精了。经验:只要把老李、WUDIROSE、虫子、ZHANGT71引出来,就可成精。图片点击可在新窗口打开查看

2005-8-5 8:43:00
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冰咖啡
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碳纤座管能吸震,效果肯定是有的,但要说能清楚地体会出来,那可不容易啊.....

很多东西都是这样的,比如说我为了50克的轻量而升级一项配置.50克的减重对于很多部件来说不是小数目了吧.但你要是问我骑着比原来的感觉轻了没有,我肯定会说没什么变化,因为对于十几---二十多斤的整车来说,50克的重量不会让人实实在在地感觉到什么.

碳管的吸震也是这个道理,找一些一样的车,分别有装碳座管和铝座管的,先别看座管直接骑上去,骑完换下一辆,然后分辨一下你先后骑的车哪几辆是装碳管的,哪几辆是装铝管的.有兴趣的朋友可以试一下,反正我感觉不出什么区别来.......

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看

2005-8-5 9:34:00
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5980123
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震动变成形变,成为结构的势能.


2005-8-5 9:36:00
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zhangt71
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以下是引用5980123在2005-8-5 9:36:00的发言:

震动变成形变,成为结构的势能.

  嗯,我感觉就是这么个道理了!

2005-8-5 11:12:00
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santa
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以下是引用隆猫在2005-8-4 17:40:00的发言:

如果说吸收震动,那么震动的能量最后被碳纤维怎样转化了呢?

能量守恒定律大家都学过吧?很想知道到底怎么回事。召唤贴数据的强人

转化为形变的弹性势能,再变为内能(热能)碳纤变热,由于热量极少,加上散热快,察觉不到


2005-8-5 13:01:00
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以下是引用5980123在2005-8-5 9:36:00的发言:

震动变成形变,成为结构的势能.

我不是很明白。好像对势能的理解不是很准确。

我们学物理的时候,知道动能与势能可以互相转化。势能由质量与离地高度结合而成,动能由速度与质量结合而成。例如,在坡顶往下溜车,是势能转化为动能,然后借着惯性冲上另外一个坡订,是动能转化为势能。


2005-8-5 13:13:00
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野之驴
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2005-8-5 13:26:00
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野之驴
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一、能量
能量简称为能.一个物体能够做功,我们就说这个物体具有能.能量是表示物体做功本领大小的物理理.判断一个物体有没有能量,就要看它能不能做功而不是看它是不是在做功.能够做功并不等于正在做功.例:吊在高处的重物在空中静止不动,它虽然现在没有做功,但我们松开绳索后重物下落就做功.因此它具有做功的本领.它具有能量.一个物体能做功的越式,它具有的能量就越大.例如:同一个重锤被举得越高,落下时会把木桩砸入地下越深,这说明被举得越高的重锤能够做的功越高,所以说它具有的能量就越大.因此我们可有用能够做功的多少来衡量物体具有能量的大小.
二、动能
物体由于运动而具有的能量,叫做动能.运动的物体能够做功,如:流动的空气,行进的汽车,高速飞行的炮弹等都能够做功,所以它们具有动能.那么动能的大小与哪些因素有关,我们凭经验可知,飞行的炮弹比飞行的子弹做功本领大,就因为炮弹的质量比子弹质量大的多.我们可以很简单地抓住飞行的篮球,而抓不住飞行的子弹,就因为子弹的速度比篮球大的多,所以说动能是和质量与速度密切相关的:质量越大,速度越大的物体具有的动能越大.
三、势能
势能又分为两种,重力势能和弹性势能.
1.重力势能:
物体由于被举高而具有的能量,叫做重力势能.例如:被举高的重锤,空中的飞机,扔到空中的蓝球等都具有重力势能.我们由举重锤实验可得出重力势能的大小与物体的质量和被举高的高度决定,质量越大,被举的越高,它拥有的重力势能就越大,决定重力势能的一个因素“高度”,在没有特殊说明的情况下,一般是指相对于地面而言的.
2.弹性势能
物体由于发生弹性形变而具有的能力,叫做弹性势能.例:拉长的橡皮条、弯曲的直尺、拉开的弓等都是由于弹性形变而具有的能量,所以具有弹性势能.
物体在外力作用下形状发生变化,如果撤去外力形变恢复,这种形变才叫弹性形变.决定物体弹性势能大小的是物体弹性形变的程度,而且弹性形变也有限度,如弹簧,如把弹簧拉成钢丝那么这种形变已不再是弹性形变,那么也就谈不上弹性势能了.
四、机械能
动能和势能统称为机械能,机械能是最常见的一种形式的能量.
能量是与做功有密切联系的概念,能量反映了物体做功本领的大小,能量的大小可以用能够做功的多少来量度.因此动能、势能和机械能的单位与功的单位相同也是焦耳.
因为机械能由动能和势能两部分构成,所以我们在分析影响机械能的因素时,一定要考虑全面.

2005-8-5 13:32:00
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野之驴
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以下是引用santa在2005-8-5 13:01:00的发言:

转化为形变的弹性势能,再变为内能(热能)碳纤变热,由于热量极少,加上散热快,察觉不到

根据能量守恒定律,热量小等于被转化的能量小,说明碳杆的避振吸震效果差!


2005-8-5 13:36:00
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raynube
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来说说说我的感觉吧,我的车7月初刚成型的时候很多零件没有,坐杆用的是 BONTRAGER 山地铝合金(31.6),前叉暂用一个无名的钢叉(760g,巨重啊……),座垫是 Fizik Arione,Ritchey WCS Carbon把横,30以上过长风公园边上那条坑坑洼洼的路面手、屁股很舒适,震动控制得很好。

1个星期后换了 Pazzaz SP-985 坐杆,Ritchey WCS Carbon 前叉(没截上管315g),再骑那条烂路,没什么感觉…… 之后又买了个 Pazzaz 的碳纤座垫,结果在那条路上颠得屁股那个疼啊…… 换回来Fizik Arione 立马爽回来。

分析:钢叉弹性很好,舒适性绝对不输给高级碳纤前叉,铝合金的前叉没用过;对于宝贝屁股来说,座垫带来的舒适性改观应该要远高于坐杆的升级,不过话说回来,现在碳杆的价格很合理,没有不选的理由。个人认为的舒适性改进顺序最好是:外胎 > 座垫 > 把横 > 坐杆 > 前叉 (把坐杆放前叉之前完全是基于价格上的考虑)


2005-8-5 14:20:00
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40102
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2005-8-5 15:31:00
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wudirose
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以下是引用野之驴在2005-8-5 8:43:00的发言: 呵呵,帖子修炼成精了。经验:只要把老李、WUDIROSE、虫子、ZHANGT71引出来,就可成精。

完了,我们成妖精了。

不过还是希望你先升级坐垫哦

我上面已经说了,按照性能价格比来分

坐垫肯定是最明显的哦,碳叉子也非常明显,车架可能作用最大,可惜,实在是太贵了!

杆子不是特别重要,但是的确具有其一定的效果的,不长途是看不出来的,感受也不会特别深的。何况价格也不贵

先换个好坐垫,再考虑座杆的事情好了。

PS:可能自行车运动对人的伤害不是那么可怕,我爷爷是邮递员,骑了40年的自行车,从15岁工作开始一直到55岁退休。车子破烂的要命,每天都在车子上度过,那中28大杠,什么也没有啊,但是一样走了40年,老了好长骑车带我出去转,一辈子也没听说得个什么前列腺病的,还有了我妈妈他们兄弟姐妹8个,还不算夭折的那3个,到84岁的时候还能吃能睡,能四处走动,连牙齿都一个不少,不晓得他们那个年代的人为什么这么好身体,不知道是现在的人娇气了,还是不抗折腾了。


2005-8-5 18:09:00
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